|
|
| О нас | История и Успехи | Миссия | Манифест | |
Сети МСоЭС
Члены МСоЭС
Дела МСоЭС
Программы МСоЭС
СоЭС-издат
Новости МСоЭС
|
Предыдущий выпуск | Архив | Следующий выпуск
##################################################################
########## ЭКОЛОГИЯ И ПРАВА ЧЕЛОВЕКА ****************##
#######**** ****************************************************##
#### Сообщение ECO-HR.1452, 26 июля 2004 г. ****************##
##################################################################
Право на ответственную власть
БУДНИ ИДЕАЛИСТА, ВОЗНЕСЕННОГО ВО ВЛАСТЬ
15 июля 2004 года
В прямом эфире радиостанции 'Эхо Москвы' - Олег Митволь, заместитель
руководителя Федеральной службы по надзору в сфере экологии и
природопользования.
Эфир ведет - Алексей Воробьев.
А.ВОРОБЬЕВ - Еще раз добрый день, Олег Митволь, зам. главы федеральной
службы по надзору в сфере природопользования, в студии, в 14-й студии на
радиостанции 'Эхо Москвы', добрый день.
О.МИТВОЛЬ - Добрый день.
А.ВОРОБЬЕВ - Ну что же, какие-то проблемы с передатчиком, гроза сильнейшая
в Москве, будем списывать все это на силы природы, на FM передатчике
возможны какие-то проблемы, во всяком случае, в тех районах, в которых нам
сообщили слушатели. Например, в Восточном. Переходите, друзья, на УКВ. Олег
Митволь в студии вплоть до новостей середины часа. Будем говорить сегодня о
незаконном строительстве коттеджей в особо охраняемых природных зонах. Тема
весьма и весьма скандальная, не так ли?
О.МИТВОЛЬ - Да, в общем-то, когда новая команда пришла в министерство
природных ресурсов, ситуация была намного спокойнее. По данным на прошлый
год главного управления природных ресурсов по Московской области, они были
такие, скажем так, праздничные, у нас было всего чисто 19 нарушений
природоохранного законодательства, из них три в московском районе,
Одинцовский район Московской области, в общем-то, очень известный по элитным
застройкам. Такая успешная деятельность главного управления природных
ресурсов по Московской области тут же, естественно, вызвала резонные вопросы
у министра, у которого к тому времени, он приехал с должности губернатора
Пермской области, естественно, взгляд был не замыленный. Он сказал, как же
так, ведь все говорят о том, что такие массовые нарушения, а посмотрите, что
у нас по отчетности, в общем-то, все хорошо. Был проведен консультативный
совет при министре природных ресурсов, докладывала наша служба, в том числе
я, доклады нашей службы кардинально расходились с данными.
А.ВОРОБЬЕВ - С тем, что заявлялось раньше, да?
О.МИТВОЛЬ - Да, выяснилось, что у нас не 19, а почти 250 тыс. нарушений.
А.ВОРОБЬЕВ - Да вы что, в Московской области?
О.МИТВОЛЬ - В Московской области, конечно. И соответственно, все эти
нарушения, так сказать, то, что информации о них никакой не было, видимо,
кому-то это было выгодно, из, скажем так, раздачи подмосковных
государственных земель некоторые нечистоплотные чиновники и приближенные к
ним коммерсанты сделали большой бизнес, ворочали миллиардами долларов.
А.ВОРОБЬЕВ - Давайте по цифрам, значит, по предварительным оценкам, на
которые ссылаются информационные агентства, берега подмосковных водоемов
застроены от 20 до 70%, при этом доля старых деревень невелика, всего 1-3%.
О.МИТВОЛЬ - Но вы знаете, дело в том, что у нас существует, все говорят,
несовершенство законов, в области охраны водо-охранных зон и в области особо
охраняемых лесных территорий все законы у нас есть. Например, существует
такое понятие, как бечевник, т.е. водоем обязательно должен иметь бечевник
для того, чтобы не было сползания берегов, не изменялся фарватер, многие
реки московского региона являются питьевыми для города. Соответственно,
различные изменения неконтролируемые, без обязательной государственной
экологической экспертизы, могут привести к различным в том числе
катастрофическим последствиям.
А.ВОРОБЬЕВ - Так, хорошо, вот дом построен незаконно. Что дальше?
О.МИТВОЛЬ - Вы знаете, в общем-то, мы когда пришли вот в начале июня,
выяснилась вот такая ситуация, в том числе с особо скандальными случаями,
как вы знаете, вот история, когда 46 га музея-усадьбы Архангельское попало,
так сказать, в частные руки.
А.ВОРОБЬЕВ - Да.
О.МИТВОЛЬ - Несмотря на то, что это, в общем-то, известнейший исторический
памятник.
А.ВОРОБЬЕВ - Реликтовые леса.
О.МИТВОЛЬ - Реликтовые леса, там находятся особо охраняемые растения, не
говоря уже о, так сказать, всем известном историческом "театре Гонзаго", эти
рощи сажал сам Юсупов. В общем-то, и все это на общем фоне явилось, конечно,
катализатором, т.е. общие проблемы были выявлены в таком данном случае.
Когда мы вот это все увидели, нужно было понять, с какой стороны, так
сказать, начать все это разгребать.
А.ВОРОБЬЕВ - И что, решили, с какой стороны зайти?
О.МИТВОЛЬ - Министром была задача поставлена не просто выявить 2-3 случая,
кого-то поймать за руку, кого-то выселить, кому-то снести, была поставлена
прямая задача, организовать систему надзора, и поэтому получилось так.
А.ВОРОБЬЕВ - Вы, как человек с математическим складом ума, смогли
систематизировать?
О.МИТВОЛЬ - Да, мы сделали что, значит, нужно было создать наиболее
эффективную систему надзора, вот служба надзора у нас теперь появилась. И
соответственно, мы с белого листа начали контрольную деятельность. Мы, я вам
могу сказать, что, в общем-то, все говорят об этом то чаще, то реже, но за
то время, за которое мы начали и началась вот эта проверка, начало июня, да,
реально мы закончили первый этап этой проверки. Мы использовали, вот я взял
в качестве примера, аэрокосмические снимки Московской области.
А.ВОРОБЬЕВ - А с вертолета нельзя это сделать? Почему из космоса?
О.МИТВОЛЬ - Вы знаете, существует особый порядок согласования вертолетов и
пролета вертолетов и самолетов. Соответственно, это просто было проще.
Далее, мы провели рейды наших инспекторов на катерах по подмосковным
водохранилищам, и вот как раз вот эти две, более двух тыс. объектов, стоящих
на воде, были выявлены этими, так сказать, инспекторами. Кроме того, с
помощью работы, так сказать, наших космических аппаратов нам удалось
выяснить участки, которые, так сказать, были самовольно захвачены, вот
отсюда вышли вот эти цифры, 1 400 га. Соответственно, теперь это первый
этап, мы, так сказать, нашли моменты, которые надо проверять. И сейчас, так
сказать, у нас уже последнюю неделю ходит 12 групп инспекторов, по 5
человек, без оружия, приходят, так сказать, во все эти объекты, спрашивают
документы. В случае, если их отгоняет вооруженная охрана, они составляют акт
и уходят. Так сказать, в такие перепалки не вступают. Действительно, на
самом деле, были уже случаи угрозы оружием, так сказать, вот на берегу
Истринского водохранилища, по-моему, передергивали затвором, так сказать, в
сторону катера и т.д. Вот, соответственно, вы представляете инспекторов,
которые безоружные подходят к этим огромным заборам, 2-метровым, к ним
выбегают охранники с оружием и говорят - а это чье, а говорят - мы тут
только вот с оружием ходим, а документов мы вам никаких не дадим.
А.ВОРОБЬЕВ - Но эти инспекторы, они вправе вызвать какую-то подмогу? Либо
их задача только зафиксировать факт?
О.МИТВОЛЬ - Вы знаете, мы решили не обострять ситуацию. Дело в том, что
зачем, если у нас, по нашим документам, это является государственным фондом
лесным, а здесь что-то стоит, значит, это стоит незаконно. Далее, все это,
так сказать, у нас второй этап, идет актирование. Я специально принес в
студию, скажем так, вот они, акты, это вот за последние два дня, вот эти
акты, посмотрите, в каком количестве они. Значит, это официальные документы,
т.е. от фотографий и пустых слов.
А.ВОРОБЬЕВ - Это за два дня?
О.МИТВОЛЬ - Да, за два дня, посмотрите. Соответственно, эти акты нами
шнуруются, брошюруются, сопровождаются дополнительными письмами и
отправляются в прокуратуру Московской области.
А.ВОРОБЬЕВ - Это абсолютно четкая схема существует?
О.МИТВОЛЬ - Да, абсолютно четкая схема. Дальше, есть схема действий
прокуратуры Московской области. И я могу сказать, что, в общем-то, мы
чувствуем большую помощь со стороны прокуратуры Московской области.
А.ВОРОБЬЕВ - Суд может принять решение о сносе незаконно возведенного
жилища?
О.МИТВОЛЬ - Вот, кстати, интересная история. Вот много говорили о таком так
называемом поселке 'Балтия', который построило ЗАО 'Гудвин 3', в общем,
очень интересный пример.
А.ВОРОБЬЕВ - Да-да.
О.МИТВОЛЬ - Там вот, может быть, вы видели по телевизору передачу, там один
известный певец у нас, один известный деятель культуры живет, один академик.
А.ВОРОБЬЕВ - Деятель культуры - Михаил Швыдкой, вы имеете в виду?
О.МИТВОЛЬ - В общем-то, по-моему, да. Соответственно, все очень просто.
Строилась дорога Москва - Рига, под другие цели был выделен участок, 20 га,
под строительство этой дороги. Там асфальт производить и т.д. Когда
закончилось строительство, вдруг неожиданно по местным документам эта, так
сказать, земля поменяла свое назначение несмотря на то, что она находится в
заповедной охраняемой зоне. И вот это ЗАО 'Гудвин 3' начало его продажу.
Продало 20 га, представьте себе, кончилась земля государственная, которую
продают. Они отрезали заборчиком еще немножко и опять начали продавать. Их
за это страшным образом наказали, вынесли штраф там 30-40 тыс. руб., я не
знаю, минимальный какой-то. Потом они еще нарезали, их еще раз наказали.
Последний раз, насколько я знаю, директору этого 'Гудвин 3' дали полтора
года исправительных работ условно. Соответственно, а при этом уже 70 га
государственного леса перешло непонятным образом в частные руки. Значит, что
с этим происходит, здесь очень плотная работа у нас идет с прокуратурой
Московской области, с главным управлением по борьбе с организованной
преступностью, с главным управлением по борьбе с экономическими
преступлениями. Значит, вот уже, так сказать, я вам показываю, есть решения.
А.ВОРОБЬЕВ - Вы не отвечаете на мой вопрос. Если суд принимает решение
снести незаконно построенный дом, он может вообще такое решение принять?
О.МИТВОЛЬ - Может. Вы просто не поняли, я, наверное, так далеко зашел,
значит, ситуация следующая. Вот смотрите, вот решения судов по 'Гудвин 3',
вот фамилии людей, у которых по статье 222 сооружения признаны уже
незаконной застройкой. Т.е. работа у нас идет. Соответственно, следующие
действия, прокуратура сейчас уточняет списки и подает уже иски на снос.
Дальше суд не может не принять решение о сносе, потому что незаконно
застроено, статья 222, причем, чтобы вы знали и наши радиослушатели
уважаемые тоже знали, в таких случаях снос производится за счет незаконного
застройщика. Т.е. вот все те пресловутые бульдозеры и тот бензин, который
будет потрачен на снос, потом застройщики, если они сами не уберут по
решению суда в течение, по-моему, 5 дней, то вынуждены будут государству
оплачивать.
А.ВОРОБЬЕВ - И вы рискнете сносить дом Михаила Швыдкого, который построен?
О.МИТВОЛЬ - Подождите, одну минуточку, мы же говорим о том, что мы хотим
сейчас сделать все по закону. А министерство природных ресурсов в лице
службы надзора в сфере природопользования обязано осуществить эффективный
надзор. Мы выявили нарушения закона, оформили, передали в прокуратуру,
прокуратура сейчас делает очень хорошо свою работу. Дальше она передает
документы в суд, и суд не может не принять такого решения. Дальше документы
переходят к исполнителям, в исполнительное производство, судебным
исполнителям. После этого, соответственно, судебные исполнители все сносят,
т.е. мы должны понимать, что если мы хотим навести порядок, то и все наши
действия должны быть тщательно выверены в соответствии с законом.
А.ВОРОБЬЕВ - Олег, посмотрите, какая история получается здесь. Такая
инсайдерская есть информация, по журналистским каналам полученная, известный
проект телекомпании ТНТ, 'Дом-2' он называется. Всем известен продюсер этого
проекта, один из депутатов ГД. Так вот, они строят этот 'Дом-2' на берегу
как раз Истринского водохранилища. Насколько я понимаю, по условиям этой
игры, этого телевизионного шоу, один из домов, построенных на берегу
Истринского водохранилища, достанется победителю.
О.МИТВОЛЬ - Больная тема. Вы знаете, конечно, обидно, что, в общем-то,
действительно хороший, талантливый телеканал пропагандирует фактически
застройку без документов в охранной зоне Истринского водохранилища.
А.ВОРОБЬЕВ - Т.е. документов нет?
О.МИТВОЛЬ - Вы знаете, вот я удивляюсь, откуда, так сказать, вы так быстро,
вчера только там была проверка, сегодня вы об этом знаете.
А.ВОРОБЬЕВ - Мы работаем.
О.МИТВОЛЬ - Да, но, в общем-то, документов нет, и если, честно говоря,
выполнять закон до конца, а у нас нет оснований этого не делать, то, видимо,
сегодня там находится, насколько я знаю, группа главного управления
природных ресурсов по Московской области и выдает, насколько я знаю,
предписание о приостановке застройки.
А.ВОРОБЬЕВ - Т.е. конец телевизионному шоу?
О.МИТВОЛЬ - Получается так. Либо, как я понимаю, честно говоря, можно
просто сидеть на берегу и обсуждать свои проблемы, но вот строить дом и тем
более его дарить без документов, я считаю, в общем-то, это не очень
правильно.
А.ВОРОБЬЕВ - Т.е. хорошо, вы зафиксировали нарушение, документов вам не
представили?
О.МИТВОЛЬ - У нас, вы знаете, я тоже сегодня об этом узнал, очень удивился.
И честно говоря, думал, что, так сказать, для телевизионного проекта можно
было какой-то хотя бы оформленный участок земли подобрать, тем более, если
призеры шоу должны получить его, так сказать, в подарок, этот дом. Вот,
соответственно, тут, вы знаете, мы еще не разобрались до конца. Хотя, в
общем-то, незаконной застройки берегов водохранилища быть не может. Или,
например, вот у нас в рамках вот этих действий, совместных действий с
прокуратурой, возбудилось уголовное дело против директора Истринского
лесхоза. Мы начали расследовать, начали поднимать другие документы, вдруг
выходит, что опять же на берегу этого бедного Истринского водохранилища
стоит огромный поселок, 40 га, везде тоже стоят на углах автоматчики и тоже
никаких документов. Т.е. как бы либо инспекторы составляют акт. С
телевизионщиками - там хоть есть, с кем поговорить, так сказать, с
операторами, там продюсеры ходят, известные ведущие. А там, ко второму
поселку, где тоже никаких документов и есть охрана, в общем-то, и ходят
непонятные слухи, кто там живет из, так сказать, выдающихся общественных и
политических деятелей, второй вопрос.
А.ВОРОБЬЕВ - Еще один у меня вопрос, по новому уголовному кодексу, в новом
уголовном кодексе нет понятия 'конфискация', есть 'национализация'.
О.МИТВОЛЬ - Нет, это совсем все просто. Значит, у нас есть, вы поймите,
законы есть. Если говорят, какие-то законы, те законы, которые есть, их
достаточно, их надо выполнять. Существует 222 статья гражданского кодекса,
она называется 'Самовольная постройка'. Соответственно, постройка, так
сказать, произведенная без всего перечня необходимых документов. Либо это
вообще на не принадлежащей вам земле, либо это сооружение, не имеющее
обязательную государственную экологическую экспертизу по закону 95-го года.
Соответственно, в этом случае, если суд, как вот в данном случае, по
'Балтии', признает сооружение самовольной постройкой, там прямо все
написано. Значит, оно подлежит сносу за счет владельца, за счет застройщика.
А.ВОРОБЬЕВ - Вы ожидаете какого-нибудь такого, знаете, мощного, совершенно
целенаправленного давления в связи со своей деятельностью? Это совершенно
очевидно.
О.МИТВОЛЬ - Вы знаете, я его не ожидаю, я его чувствую. Но здесь как бы я
считаю, что я делаю то, в общем-то, зачем меня наняли на эту работу.
Государство пригласило меня заниматься надзором за природоохранным
законодательством. Я занимаюсь своей работой. Если, в общем-то, найдутся как
бы влиятельные силы и отстранят меня от этой деятельности, ну что же, я
государственный чиновник.
А.ВОРОБЬЕВ - Вот смотрите, любопытный вопрос от Лены - вы уверены, что во
всех случаях виновными оказываются владельцы коттеджей?
О.МИТВОЛЬ - Нет, конечно. Вы знаете, все очень просто. Ситуация очень
похожа на ту, которую все понимают. Вот представьте себе, вы купили у своего
товарища автомобиль 'Мерседес', который такой же стоит 2-летний в
автосервисе, так сказать, в магазине 60 тыс. долларов, а вы купили их за 10
тыс. долларов. И как бы, но вам говорят, что там некоторых документов просто
нету. Вы берете, доезжаете до первого пикета ГАИ, после этого инспектор
смотрит по компьютеру и говорит - извините, пожалуйста, вот эту машину как
раз угнали. А вы говорите - подождите, я же своих 10 тыс. долларов отдал. А
инспектор говорит - вас не смутило, что нет документов, во-первых, а,
во-вторых, нет, так сказать, цена на эту машину явно ниже той, за которую
она продается. Ведь рынок регулирует цены.
А.ВОРОБЬЕВ - Из этого я делаю вывод, что если я владелец коттеджа, я все
равно несу ответственность?
О.МИТВОЛЬ - Нет, подождите, если вы купили землю без документов или без
необходимых на то документов.
А.ВОРОБЬЕВ - А меня могли ввести в заблуждение каким-то образом, я не
обязан, знаете, досконально разбираться в законодательстве.
О.МИТВОЛЬ - Нет, подождите, тогда что вы купили? Это все равно, что мы с
вами сейчас выйдем в подмосковный лес, найдем местечко у реки, я вам скажу -
вот это купите, всего 10 тыс. долларов, и отдайте мне, и стройте, что
хотите. Разворачиваюсь и ухожу. Вы огораживаете забором, строите. К вам
приходит инспектор, вы говорите - а вы зачем пришли, я уже, так сказать,
заплатил за участок. Они говорят - подождите, вот здесь на карте лесничества
написано, что это заповедник. А вы говорите, что заплатили. Нет, вы знаете,
тут вопрос же ведь такой, если человек, например, допустим, бывают случаи,
ну не знает человек законы, вы знаете, когда ведь, в основном, Подмосковье
касается особняков, там, стоимостью от миллиона долларов и выше, да, когда
вот там по тысяче, по полторы тысячи метров на гектар строится. Но извините,
нанять юриста-то или экспертизу, если сам, так сказать, не можешь дочитать
до конца бумагу.
А.ВОРОБЬЕВ - На гектар строится в смысле дом - гектар по площади?
О.МИТВОЛЬ - Нет, я имею в виду на гектарах.
А.ВОРОБЬЕВ - А, на гектарах строится, понятно.
О.МИТВОЛЬ - Понимаете, у нас основная проблема в Подмосковье, что на
больших участках строятся огромные дома. Потом люди говорят, что, вы знаете,
вот мы что-то не до конца прочитали, мы не поняли, очень интересная история
с арендой, понимаете, у нас существует такое в лесном кодексе понятие, как
аренда под культурно-спортивные цели. Соответственно, государство вот как
вот в Архангельском получило, если вы знаете, с этой аренды по 50 долларов
за сотку, представляете, да? А на вторичном рынке это стоит, например, 70
тыс. долларов за сотку. Вопрос, соответственно, все мы понимаем, что разницу
между вот такими документами, и легальными, и теми, на которых можно
строить, составляет десятки тысяч долларов. Но подождите, но если вы что-то
не понимаете, обратитесь к юристу, он вам все объяснит. Ведь у меня есть
товарищи, которые приезжали в этот поселок 'Балтия', так сказать,
руководствуясь тем, что цены дешевые, на вопрос, а где же здесь
правоустанавливающие документы на землю, основные, им говорили, вы знаете,
здесь поэтому так дешево мы вам отдаем. Здесь проблема, но вас не тронут, не
волнуйтесь.
А.ВОРОБЬЕВ - Скажите, есть ли у вас какие-то намеки на то, что во всем этом
может быть замешана администрация Московской области?
О.МИТВОЛЬ - Вы знаете, дело в том, что мы федеральная служба надзора, наша
задача - осуществлять надзор, намекать, в общем-то, это мы не можем себе
позволить. Наша задача - выявить нарушения природоохранного
законодательства, оформить их и передать. Вопрос, ведь поймите, что
большинство вот этих всех нарушений, о которых спрашивают в том числе и
радиослушатели, происходит из-за неадекватности наказания. Т.е. когда я
захватываю гектар леса, строю там 1000 м дом, ко мне приходят и берут с меня
40 тыс. руб. в год, понимаете, что я на следующий год еще застрою, еще
застрою.
А.ВОРОБЬЕВ - Но здесь вам есть наводки, например, от Ирины, если хотите, я
распечатаю пейджер после эфира, по личному распоряжению губернатора
столько-то соток земли там-то, там-то.
О.МИТВОЛЬ - Но это лучше, конечно, вы знаете, мы в очень плотном контакте
работаем с прокуратурой Московской области и с органами МВД, соответственно,
я, в общем-то, знал, что они нам должны помочь в этой работе, но они,
действительно, работают очень серьезно. Я думаю, что результатов нам
придется ждать недолго. И после того, как люди увидят, что за такие
нарушения, за то, что ты взял землю бесплатно у государства, там ее
застроил, и придется отвечать не минимальным штрафом, а реальным сносом за
твой счет, то у нас этих преступлений станет значительно меньше.
А.ВОРОБЬЕВ - Может быть. Вот смотрите. Популярной, судя по всему,
становится эта тема: "Алексей Валерьевич, узнайте, - это мне, - кто из
крупного бизнеса построил коттеджи в запретной зоне под Москвой, пусть ваш
гость назовет фамилии, чекисты-андроповцы разберутся, Борис Николаевич".
О.МИТВОЛЬ - Вы знаете, все очень просто. Когда мы будем, так сказать,
соблюдать, т.е. надзирать за исполнением природоохранного законодательства
по отношению к Иванову, Петрову, Сидорову, у нас мы никогда не построим
правовое государство. Если мы будем говорить, что все вот такие случаи
будут, так сказать, приведены к общему знаменателю и если вы самовольно
что-то застроили, вам придется это снести, и это касается Иванова, Петрова,
Сидорова, и, так сказать, известного олигарха, тогда, я думаю, что
единственный способ, так сказать, нам решить этот вопрос. Распутать тот
клубок, который, как я понимаю, последние 15 лет наматывается.
А.ВОРОБЬЕВ - У вас есть какой-то план действий? Вы можете во времени
спрогнозировать, когда именно начнется снос по решениям суда? На подходе
ведь есть какие-то дела?
О.МИТВОЛЬ - Да, вот смотрите, уже есть, канал 'Россия' показал сюжет из
Екатеринбурга. И прямо недавно совершенно. Так сказать, была незаконная
застройка, был снесен дом, несколько многоэтажный, там два или три этажа, я,
так сказать, не понял, вот, соответственно, показывали сотрудников
внутренних дел, показывали эти экскаваторы, все понятно. Соответственно,
есть большой опыт сноса, так сказать, дачных таких домиков, знаете, там две
сотки незаконно захвачены, там деревянная будочка. Соответственно, у нас,
так сказать, есть опыт. Вот, так сказать, я не думаю, что большая проблема,
конечно.
А.ВОРОБЬЕВ - С двумя сотками и с маленькой будочкой, действительно, проблем
никаких.
О.МИТВОЛЬ - Да, вы знаете, я вот для себя, как вы вот сказали, что с
математическим образованием человек, я не вижу, в общем-то, по математике
разницы между полторы тыс. метров на гектаре или две сотки и будочка.
Соответственно, видимо, будут решения суда, вы поймите, что у нас все
процедуры прописаны законом. Почему мы сегодня не едем никуда ничего
сносить, потому что мы все оформляем, потому что мы знаем, что человек,
недовольный нашими действиями, обратится в суд. Значит, мы должны 100%, так
сказать, не торопясь эту ситуацию довести до конца. И только тогда, так
сказать, мы достигнем. А вот по поводу остального, я хочу рассказать нашу
идею по поводу, как бороться с этими взятками экономическими методами.
А.ВОРОБЬЕВ - Очень быстро.
О.МИТВОЛЬ - Очень быстро, все просто. Дело в том, что сейчас вот эти вот
конкурсы, когда там два участника, обычно знакомые друг с другом, так
сказать, тихо-спокойно, никто третий не участвует, по 50 долларов за сотку
все это расходится, вот. Министр поставил задачу перейти от конкурсов
закрытых к открытым аукционам, когда местные власти готовят инфраструктуру,
там коммуникации, дороги и т.д., после этого все это выставляется на
аукцион. Кто больше заплатит, тот получает все документы.
А.ВОРОБЬЕВ - Вот последнее буквально - "вы честный чиновник, но наивный
человек, бог вам в помощь". Это от разных людей такое резюме этой беседы.
Благодарю вас. Олег Митволь, зам. главы федеральной службы по надзору в
сфере природопользования, бог вам в помощь.
О.МИТВОЛЬ - Спасибо.
http://www.echo.msk.ru/interview/2.html
*****************************************************************
* Бюллетень выпускается Союзом "За химическую Безопасность" *
* (http://www.seu.ru/members/ucs) *
* Редактор и издатель Лев А.Федоров *
* Все бюллетени имеются на сайтах: www.index.org.ru/eco *
* и http://www.seu.ru/members/ucs/eco-hr *
* *********************************** *
* Адрес: 117292 Москва, ул.Профсоюзная, 8-2-83 *
* Тел: (7-095)-129-05-96, E-mail: lefed@online.ru *
************************** Распространяется только *
* "UCS-PRESS" 2004 г. * по электронной почте *
*****************************************************************
Предыдущий выпуск | Архив | Следующий выпуск 404 Not Found |
Специальные проекты
Система
Общественные
Информационные партнёры:
|
English | Офис в Москве | Форумы | Заказ книг и периодики | Пишите нам |
